Сегодня был на Деловом Интернете. Послушал сидевшего в президиуме Муравьёва, который говорил о своей метрике.
Дальше произошёл следующий цирк:
Я: Всё круто, продаётся отлично, только всё, что мы делали по твоим медиапланам, привело к реакции “Всё красиво, только почему у нас машинки/диваны/… не продаются?”
ЛМ: “этому человеку не дали данных и он обиделся”
Я: “мы опросили наших клиентов по хостингу и посмотрели сами - статистика лежит несколько месяцев”
ЛМ: “нет, не лежит”
голос в зале с ноутом в руке “смотрите смотрите! лежит прямо сейчас”
Занавес…
Кстати, нормального рассказа о методике и алгоритмах тоже не произошло. Было сказано два слова о методике в общем. А без понятной методики с которой можно предметно соглашаться или спорить любое медиапланирование всё равно остаётся шаманскими плясками под красивой вывеской. Если хоть кто-то добился чётких описаний - постите их сюда или в почту под NDA. Давайте смотреть. Если я неправ - обязательно на следующем ДИ или прямо тут буду просить прощения и посыпать голову пеплом. Но пока я слышал только “много красивых и складных слов”.
Кстати - и сейчас тоже лежит. Можно пойти и покликать на akavita.by. Поглядеть прямо с главной. Да, оно всё мелочи… но весь интернет - это множество мелочей, одиночных пользователей и т.п. В сумме они и есть аудитория и показатели. И именно косяки по мелочи, по моему глубокому убеждению, и привели к никаким результатам кампаний и ошибкам в анализе и т.п.
Вашу мать, аналитики-теоретики! Да мне пофиг глубоко и надолго кто чего мне не дал. Теории, которые в теории круты, но на практике разбиваются о кучу мелких косяков типа “забыл, забил, чуть чуть не успел” тоже не нужны и не важны. Моя задача не впарить клиенту нечто. Мне платят за то, что я продаю клиентский товар. Да, я могу хорошо или плохо обьяснить свою точку зрения на медиамикс, могу даже накосячить в его составлении… Но в сухом остатке очень простое соотношение: “цели клиента достигнуты - следующие медиапланы мои. нет эффекта - спасибо сергей, всё было круто”.
Да, всем сейчас не хватает данных для медиапланирования в интернете. Да, ниша пуста и есть ряд претендентов на то, чтобы её занять. Но от этого красивые презентации и теории не должны подменять практику. А кривая аналитика на выгодна никому. И исключительно по этой причине её не должно быть. А заявления типа “мы можем собрать и увидеть, какой же медиаплан был на самом деле” и далее “а тутбай/телеграф/навины/итп не эффективны/врут о траффике/не тот траффик” на фоне лежащего счётчика…
10 responses so far ↓
1 Caes // Окт 10, 2008 at 9:10 дп
А можно ли в отдельном посте рассказать чуть подробнее о том, что за зверь “медиапланирование в Интернете”. Наверное будучи слегка отсталым в этом плане, я наивно полагал, что И-нет и есть собственно одно из медиа, который могут быть использованы в маркетинг миксе.
2 Sergei // Окт 10, 2008 at 9:54 дп
ну вообще так и есть. И в принципе интернет-маркетинг придумал Зиссер, чтобы лучше продавать соотв. услуги.
Но есть ряд нюансов связанных с особенностями среды и возможностями или невозможностями анализа аудитории площадок.
3 Morion // Окт 13, 2008 at 12:19 пп
Угу, одно из медиа, стопудофф. И все те, кто пытается говорить об особенностях _планирования размещения_ — шоманы. Единственное, с т.зр. планирования площадей, отличие — _гипотетически_ имеющая место большая полнота и точность исходных данных. Но с ней-то и проблемы.
Что касается работы Метрики, то механизм следующий. На сервере поднимается робот, которому скармливаются два списка:
а) Площадки, которые мониторить (нет смысла бегать больше чем по 100 белорусским и 20 российским сайтам; для контроля показов в RLE и т.д. добавлено специально пару эталонных сайтов)
б) Стандартные форматы баннеров для контроля
Далее робот полностью эмулирует работу юзера (в т.ч. и чтобы не побанили параноики): заходит фаэрфоксом на сайт, находит все баннеры, кликает, дожидается открытия странички, пишет в базу итог вида “на такой-то площади крутят баннер такой-то (смотреть картинку), ведущий туда-то”. Т.к. часть площадей ротирует несколько баннеров, то ходит он по кругу с той или иной частотой и пишет каждое “попадание”.
4 Sergei // Окт 13, 2008 at 12:44 пп
В таком укрупнённом виде всё понятно. Вопросы, как водится, простые и примитивные:
1. как формируется выборка сайтов для просмотра?
2. любые динамические баннероместа (когда на одном месте несколько баннеров в ротации) откручивают показы очень неравномерно. Т.е. берутся три-четыре-два баннера, крутятся, потом несколько других и т.п. Или похожими способами. То есть “плотность” показов конкретного баннера в каждый период времени может и, скорее всего, и не будет соответсвовать средней. И это без особой закономерности т.к. везде скрипты разные. Т.е. надо или какую-то громадную выборку делать или экстраполяция даст большую ошибку, о чём ты и говорил.
За весь выбранный период ОБЩЕЕ число показов СКОРЕЕ ВСЕГО открутится, если нужное количество просмотров страниц состоится. Но точно спрогнозировать посещаемость с точностью до человека… собственно поэтому и продают площадки дни. По показам ты не сможешь сказать клиенту точную цену за период. А “балансы” - слишком сложно.
Ну и на фоне тучи мелких косяков и того, что со слов самого Феди “не работает всего три недели”… штатно неточная методика по идее должна приходить вообще к “что-то там было”.
5 Morion // Окт 13, 2008 at 1:35 пп
Ну, эти-то вопросы точно к Лене надо адресовать, т.к. это уже вопрос настроек, изменяемых по необходимости — а что, на ДИ он на них ответа не дал?
Самое паскудное, что методики типа Gemius’овской или Комкон’овской у нас тоже не работают: абсолютная посещаемость одной площадки в пропорции к национальной аудитории столь мала, что, кроме 10-15 сайтов, остальные при выборочном методе будут показывать посещаемость ниже, чем статистическая погрешность. Только тсссс: лучше не говорить об этом клиентам, они очень любят безграмотно верить цифрам.
6 Sergei // Окт 13, 2008 at 2:37 пп
К сожалению на ДИ кроме фразы о том, что “можно по итогу собрать тот медиаплан, который изначально был” (!!!) никаких подробностей не было и попытки рассказать.
По Gemius. речь идёт несколько о другом: они делают выборочный опрос среди всех, кто видел счётчики, но счётчики ставят как можно плотнее. Т.е. они могут И то, что декларирует Акавита (но без мелких косяков, недонастроек и т.п. То есть профессионально) И корректируют полученные данные о траффике согласно выборочным опросам. При чём выборка для опроса строится по всем, кто проходит через все сайты, которые есть в системе.
На моё ИМХО - это лучшее, что есть. И даже если будут хотя бы данные по хотя бы по полу/возрасту хотя бы отдельно каждому из “10-15 сайтов”, то уже круто. А даже сейчас они могут смотреть и пресловутое “где ещё ходили люди, которые ходят по исследуемому сайту”.
Опять же - в белоруси аудитория как раз достаточно сильно сконцентрирована именно на 10-15 сайтах
Короче факт, что толкового анализа на рынке нет. Но на Gemius у меня пока большие надежды. Буду иметь в руках что-нибудь - напишу. И факт же, что ничто так не убивает всякие анализы, как мелкое раздолбайство. В связи с чем Акавита и не смогла ничего “признабельного” толком сделать за много лет.
7 Morion // Окт 14, 2008 at 10:33 дп
Я о том, что Топ 10-15 и так понятно, что никуда не денешься, купишь - а вот сайты с не очень большой аудиторией, где еще можно купить довольно хорошие места, непонятно как оценивать. Когда счетчики Gemius, НОВАК.. да чьи угодно, будут на 90 ресурсах из Топ100 - тогда это задача решиться, не раньше.
А причиной “несозидания признабельного” Акой я бы все-таки назвал не мелкое раздолбайство Лени, а гигантское рас……ство Феда. Но рынку причины пофиг - за что ему гранмерси, и все равно, в конце концов, он все расставит по местам образом, близким к оптимальному.
8 Vunder // Апр 6, 2010 at 8:41 дп
……
Бизнесмен из Вас отличный…
9 Дементий // Май 18, 2010 at 12:47 дп
Врач-стоматолог « Работа….
Врач-стоматолог « Работа. …
10 CARLTON // Июнь 25, 2010 at 11:35 пп
PillSpot.org. Canadian Health&Care.Special Internet Prices.No prescription online pharmacy.Pillspot.org. Herbal-supplements@buy.online” rel=”nofollow”>.…
Categories: Stomach.Skin Care.Vitamins/Herbal Supplements.Mens Health.Womens Health.Antibiotics.Blood Pressure/Heart.Antiviral.Eye Care.Antidiabetic.Mental HealthStop SmokingAnti-allergic/Asthma.Anxiety/Sleep Aid.Weight Loss.Pain Relief.Antidepres…
You must log in to post a comment.