Ð¡ÐµÐ³Ð¾Ð´Ð½Ñ Ð±Ñ‹Ð» на Деловом Интернете. ПоÑлушал Ñидевшего в президиуме Муравьёва, который говорил о Ñвоей метрике.
Дальше произошёл Ñледующий цирк:
Я: Ð’ÑÑ‘ круто, продаётÑÑ Ð¾Ñ‚Ð»Ð¸Ñ‡Ð½Ð¾, только вÑÑ‘, что мы делали по твоим медиапланам, привело к реакции “Ð’ÑÑ‘ краÑиво, только почему у Ð½Ð°Ñ Ð¼Ð°ÑˆÐ¸Ð½ÐºÐ¸/диваны/… не продаютÑÑ?”
ЛМ: “Ñтому человеку не дали данных и он обиделÑÑ”
Я: “мы опроÑили наших клиентов по хоÑтингу и поÑмотрели Ñами - ÑтатиÑтика лежит неÑколько меÑÑцев”
ЛМ: “нет, не лежит”
Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ñ Ð² зале Ñ Ð½Ð¾ÑƒÑ‚Ð¾Ð¼ в руке “Ñмотрите Ñмотрите! лежит прÑмо Ñейчає
Занавех
КÑтати, нормального раÑÑказа о методике и алгоритмах тоже не произошло. Было Ñказано два Ñлова о методике в общем. Рбез понÑтной методики Ñ ÐºÐ¾Ñ‚Ð¾Ñ€Ð¾Ð¹ можно предметно ÑоглашатьÑÑ Ð¸Ð»Ð¸ Ñпорить любое медиапланирование вÑÑ‘ равно оÑтаётÑÑ ÑˆÐ°Ð¼Ð°Ð½Ñкими плÑÑками под краÑивой вывеÑкой. ЕÑли хоть кто-то добилÑÑ Ñ‡Ñ‘Ñ‚ÐºÐ¸Ñ… опиÑаний - поÑтите их Ñюда или в почту под NDA. Давайте Ñмотреть. ЕÑли Ñ Ð½ÐµÐ¿Ñ€Ð°Ð² - обÑзательно на Ñледующем ДИ или прÑмо тут буду проÑить Ð¿Ñ€Ð¾Ñ‰ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸ поÑыпать голову пеплом. Ðо пока Ñ Ñлышал только “много краÑивых и Ñкладных Ñлов”.
КÑтати - и ÑÐµÐ¹Ñ‡Ð°Ñ Ñ‚Ð¾Ð¶Ðµ лежит. Можно пойти и покликать на akavita.by. ПоглÑдеть прÑмо Ñ Ð³Ð»Ð°Ð²Ð½Ð¾Ð¹. Да, оно вÑÑ‘ мелочи… но веÑÑŒ интернет - Ñто множеÑтво мелочей, одиночных пользователей и Ñ‚.п. Ð’ Ñумме они и еÑть Ð°ÑƒÐ´Ð¸Ñ‚Ð¾Ñ€Ð¸Ñ Ð¸ показатели. И именно коÑÑки по мелочи, по моему глубокому убеждению, и привели к никаким результатам кампаний и ошибкам в анализе и Ñ‚.п.
Вашу мать, аналитики-теоретики! Да мне пофиг глубоко и надолго кто чего мне не дал. Теории, которые в теории круты, но на практике разбиваютÑÑ Ð¾ кучу мелких коÑÑков типа “забыл, забил, чуть чуть не уÑпел” тоже не нужны и не важны. ÐœÐ¾Ñ Ð·Ð°Ð´Ð°Ñ‡Ð° не впарить клиенту нечто. Мне платÑÑ‚ за то, что Ñ Ð¿Ñ€Ð¾Ð´Ð°ÑŽ клиентÑкий товар. Да, Ñ Ð¼Ð¾Ð³Ñƒ хорошо или плохо обьÑÑнить Ñвою точку Ð·Ñ€ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð½Ð° медиамикÑ, могу даже накоÑÑчить в его ÑоÑтавлении… Ðо в Ñухом оÑтатке очень проÑтое Ñоотношение: “цели клиента доÑтигнуты - Ñледующие медиапланы мои. нет Ñффекта - ÑпаÑибо Ñергей, вÑÑ‘ было круто”.
Да, вÑем ÑÐµÐ¹Ñ‡Ð°Ñ Ð½Ðµ хватает данных Ð´Ð»Ñ Ð¼ÐµÐ´Ð¸Ð°Ð¿Ð»Ð°Ð½Ð¸Ñ€Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð² интернете. Да, ниша пуÑта и еÑть Ñ€Ñд претендентов на то, чтобы её занÑть. Ðо от Ñтого краÑивые презентации и теории не должны подменÑть практику. Ð ÐºÑ€Ð¸Ð²Ð°Ñ Ð°Ð½Ð°Ð»Ð¸Ñ‚Ð¸ÐºÐ° на выгодна никому. И иÑключительно по Ñтой причине её не должно быть. РзаÑÐ²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ‚Ð¸Ð¿Ð° “мы можем Ñобрать и увидеть, какой же медиаплан был на Ñамом деле” и далее “а тутбай/телеграф/навины/итп не Ñффективны/врут о траффике/не тот траффик” на фоне лежащего Ñчётчика…
10 responses so far ↓
1 Caes // Окт 10, 2008 at 9:10 дп
Рможно ли в отдельном поÑте раÑÑказать чуть подробнее о том, что за зверь “медиапланирование в Интернете”. Ðаверное будучи Ñлегка отÑталым в Ñтом плане, Ñ Ð½Ð°Ð¸Ð²Ð½Ð¾ полагал, что И-нет и еÑть ÑобÑтвенно одно из медиа, который могут быть иÑпользованы в маркетинг микÑе.
2 Sergei // Окт 10, 2008 at 9:54 дп
ну вообще так и еÑть. И в принципе интернет-маркетинг придумал ЗиÑÑер, чтобы лучше продавать Ñоотв. уÑлуги.
Ðо еÑть Ñ€Ñд нюанÑов ÑвÑзанных Ñ Ð¾ÑобенноÑÑ‚Ñми Ñреды и возможноÑÑ‚Ñми или невозможноÑÑ‚Ñми анализа аудитории площадок.
3 Morion // Окт 13, 2008 at 12:19 пп
Угу, одно из медиа, Ñтопудофф. И вÑе те, кто пытаетÑÑ Ð³Ð¾Ð²Ð¾Ñ€Ð¸Ñ‚ÑŒ об оÑобенноÑÑ‚ÑÑ… _Ð¿Ð»Ð°Ð½Ð¸Ñ€Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ñ€Ð°Ð·Ð¼ÐµÑ‰ÐµÐ½Ð¸Ñ_ — шоманы. ЕдинÑтвенное, Ñ Ñ‚.зр. Ð¿Ð»Ð°Ð½Ð¸Ñ€Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¿Ð»Ð¾Ñ‰Ð°Ð´ÐµÐ¹, отличие — _гипотетичеÑки_ Ð¸Ð¼ÐµÑŽÑ‰Ð°Ñ Ð¼ÐµÑто Ð±Ð¾Ð»ÑŒÑˆÐ°Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð¾Ñ‚Ð° и точноÑть иÑходных данных. Ðо Ñ Ð½ÐµÐ¹-то и проблемы.
Что каÑаетÑÑ Ñ€Ð°Ð±Ð¾Ñ‚Ñ‹ Метрики, то механизм Ñледующий. Ðа Ñервере поднимаетÑÑ Ñ€Ð¾Ð±Ð¾Ñ‚, которому ÑкармливаютÑÑ Ð´Ð²Ð° ÑпиÑка:
а) Площадки, которые мониторить (нет ÑмыÑла бегать больше чем по 100 белоруÑÑким и 20 роÑÑийÑким Ñайтам; Ð´Ð»Ñ ÐºÐ¾Ð½Ñ‚Ñ€Ð¾Ð»Ñ Ð¿Ð¾ÐºÐ°Ð·Ð¾Ð² в RLE и Ñ‚.д. добавлено Ñпециально пару Ñталонных Ñайтов)
б) Стандартные форматы баннеров Ð´Ð»Ñ ÐºÐ¾Ð½Ñ‚Ñ€Ð¾Ð»Ñ
Далее робот полноÑтью Ñмулирует работу юзера (в Ñ‚.ч. и чтобы не побанили параноики): заходит фаÑрфокÑом на Ñайт, находит вÑе баннеры, кликает, дожидаетÑÑ Ð¾Ñ‚ÐºÑ€Ñ‹Ñ‚Ð¸Ñ Ñтранички, пишет в базу итог вида “на такой-то площади крутÑÑ‚ баннер такой-то (Ñмотреть картинку), ведущий туда-то”. Т.к. чаÑть площадей ротирует неÑколько баннеров, то ходит он по кругу Ñ Ñ‚Ð¾Ð¹ или иной чаÑтотой и пишет каждое “попадание”.
4 Sergei // Окт 13, 2008 at 12:44 пп
Ð’ таком укрупнённом виде вÑÑ‘ понÑтно. ВопроÑÑ‹, как водитÑÑ, проÑтые и примитивные:
1. как формируетÑÑ Ð²Ñ‹Ð±Ð¾Ñ€ÐºÐ° Ñайтов Ð´Ð»Ñ Ð¿Ñ€Ð¾Ñмотра?
2. любые динамичеÑкие баннеромеÑта (когда на одном меÑте неÑколько баннеров в ротации) откручивают показы очень неравномерно. Т.е. берутÑÑ Ñ‚Ñ€Ð¸-четыре-два баннера, крутÑÑ‚ÑÑ, потом неÑколько других и Ñ‚.п. Или похожими ÑпоÑобами. То еÑть “плотноÑть” показов конкретного баннера в каждый период времени может и, Ñкорее вÑего, и не будет ÑоответÑвовать Ñредней. И Ñто без оÑобой закономерноÑти Ñ‚.к. везде Ñкрипты разные. Т.е. надо или какую-то громадную выборку делать или ÑкÑтраполÑÑ†Ð¸Ñ Ð´Ð°ÑÑ‚ большую ошибку, о чём ты и говорил.
За веÑÑŒ выбранный период ОБЩЕЕ чиÑло показов СКОРЕЕ ВСЕГО открутитÑÑ, еÑли нужное количеÑтво проÑмотров Ñтраниц ÑоÑтоитÑÑ. Ðо точно Ñпрогнозировать поÑещаемоÑть Ñ Ñ‚Ð¾Ñ‡Ð½Ð¾Ñтью до человека… ÑобÑтвенно поÑтому и продают площадки дни. По показам ты не Ñможешь Ñказать клиенту точную цену за период. Ð “баланÑÑ‹” - Ñлишком Ñложно.
Ðу и на фоне тучи мелких коÑÑков и того, что Ñо Ñлов Ñамого Феди “не работает вÑего три недели”… штатно Ð½ÐµÑ‚Ð¾Ñ‡Ð½Ð°Ñ Ð¼ÐµÑ‚Ð¾Ð´Ð¸ÐºÐ° по идее должна приходить вообще к “что-то там было”.
5 Morion // Окт 13, 2008 at 1:35 пп
Ðу, Ñти-то вопроÑÑ‹ точно к Лене надо адреÑовать, Ñ‚.к. Ñто уже Ð²Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ð½Ð°Ñтроек, изменÑемых по необходимоÑти — а что, на ДИ он на них ответа не дал?
Самое паÑкудное, что методики типа Gemius’овÑкой или Комкон’овÑкой у Ð½Ð°Ñ Ñ‚Ð¾Ð¶Ðµ не работают: абÑÐ¾Ð»ÑŽÑ‚Ð½Ð°Ñ Ð¿Ð¾ÑещаемоÑть одной площадки в пропорции к национальной аудитории Ñтоль мала, что, кроме 10-15 Ñайтов, оÑтальные при выборочном методе будут показывать поÑещаемоÑть ниже, чем ÑтатиÑтичеÑÐºÐ°Ñ Ð¿Ð¾Ð³Ñ€ÐµÑˆÐ½Ð¾Ñть. Только Ñ‚ÑÑÑÑ: лучше не говорить об Ñтом клиентам, они очень любÑÑ‚ безграмотно верить цифрам.
6 Sergei // Окт 13, 2008 at 2:37 пп
К Ñожалению на ДИ кроме фразы о том, что “можно по итогу Ñобрать тот медиаплан, который изначально был” (!!!) никаких подробноÑтей не было и попытки раÑÑказать.
По Gemius. речь идёт неÑколько о другом: они делают выборочный Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ñреди вÑех, кто видел Ñчётчики, но Ñчётчики ÑтавÑÑ‚ как можно плотнее. Т.е. они могут И то, что декларирует Ðкавита (но без мелких коÑÑков, недонаÑтроек и Ñ‚.п. То еÑть профеÑÑионально) И корректируют полученные данные о траффике ÑоглаÑно выборочным опроÑам. При чём выборка Ð´Ð»Ñ Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñа ÑтроитÑÑ Ð¿Ð¾ вÑем, кто проходит через вÑе Ñайты, которые еÑть в ÑиÑтеме.
Ðа моё ИМХО - Ñто лучшее, что еÑть. И даже еÑли будут Ñ…Ð¾Ñ‚Ñ Ð±Ñ‹ данные по Ñ…Ð¾Ñ‚Ñ Ð±Ñ‹ по полу/возраÑту Ñ…Ð¾Ñ‚Ñ Ð±Ñ‹ отдельно каждому из “10-15 Ñайтов”, то уже круто. Рдаже ÑÐµÐ¹Ñ‡Ð°Ñ Ð¾Ð½Ð¸ могут Ñмотреть и преÑловутое “где ещё ходили люди, которые ходÑÑ‚ по иÑÑледуемому Ñайту”.
ОпÑть же - в белоруÑи Ð°ÑƒÐ´Ð¸Ñ‚Ð¾Ñ€Ð¸Ñ ÐºÐ°Ðº раз доÑтаточно Ñильно Ñконцентрирована именно на 10-15 Ñайтах
Короче факт, что толкового анализа на рынке нет. Ðо на Gemius у Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾ÐºÐ° большие надежды. Буду иметь в руках что-нибудь - напишу. И факт же, что ничто так не убивает вÑÑкие анализы, как мелкое раздолбайÑтво. Ð’ ÑвÑзи Ñ Ñ‡ÐµÐ¼ Ðкавита и не Ñмогла ничего “признабельного” толком Ñделать за много лет.
7 Morion // Окт 14, 2008 at 10:33 дп
Я о том, что Топ 10-15 и так понÑтно, что никуда не денешьÑÑ, купишь - а вот Ñайты Ñ Ð½Ðµ очень большой аудиторией, где еще можно купить довольно хорошие меÑта, непонÑтно как оценивать. Когда Ñчетчики Gemius, ÐОВÐК.. да чьи угодно, будут на 90 реÑурÑах из Топ100 - тогда Ñто задача решитьÑÑ, не раньше.
Рпричиной “неÑÐ¾Ð·Ð¸Ð´Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¿Ñ€Ð¸Ð·Ð½Ð°Ð±ÐµÐ»ÑŒÐ½Ð¾Ð³Ð¾” Ðкой Ñ Ð±Ñ‹ вÑе-таки назвал не мелкое раздолбайÑтво Лени, а гигантÑкое рах…Ñтво Феда. Ðо рынку причины пофиг - за что ему гранмерÑи, и вÑе равно, в конце концов, он вÑе раÑÑтавит по меÑтам образом, близким к оптимальному.
8 Vunder // Апр 6, 2010 at 8:41 дп
……
БизнеÑмен из Ð’Ð°Ñ Ð¾Ñ‚Ð»Ð¸Ñ‡Ð½Ñ‹Ð¹…
9 Дементий // Май 18, 2010 at 12:47 дп
Врач-Ñтоматолог « Работа….
Врач-Ñтоматолог « Работа. …
10 CARLTON // Июнь 25, 2010 at 11:35 пп
PillSpot.org. Canadian Health&Care.Special Internet Prices.No prescription online pharmacy.Pillspot.org. Herbal-supplements@buy.online” rel=”nofollow”>.…
Categories: Stomach.Skin Care.Vitamins/Herbal Supplements.Mens Health.Womens Health.Antibiotics.Blood Pressure/Heart.Antiviral.Eye Care.Antidiabetic.Mental HealthStop SmokingAnti-allergic/Asthma.Anxiety/Sleep Aid.Weight Loss.Pain Relief.Antidepres…
You must log in to post a comment.